Вчера мне прислали информацию о новом витке отхода от библейского христианства, т.е. от истинного Христа! Я уже слышал о появлении “хрислама”, но мне это показалось простой глупостью. Я думал, что этот “хрислам” выдумка каких-то моргиналов, т.е. очень странных “христиан”. Но когда я получил информацию, которую вы можете видеть ниже, я был шокирован какие знаменитые христиане в этом участвуют. И это меня очень удивило и взволновало.
Я не успел много вникнуть в подробности этой идеи – “хрислам”, поэтому делюсь с вами.
- Что вы знаете об этом?
- Как вы это оцениваете?
- В чем видите корни, причины происходящего?
- Где такие-же корни вы видите в вашей стране?
Я думаю, что это логическое, хоть и ужасное, продолжение христианства или псевдо христианства, которые не стоят на верной БИБЛИОЦЕНТРИЧНОСТИ. Т.е. когда Библия стала размытой, не ясной, не мощно влияющей, не авторитетной, не главным источником откровения, не единственным источником специального откровения, не единственным мощным инструментом христианской жизни и жизни всех сфер деятельности человека, не главной, не руководящей частью проповедей, не центром молодежных общений, не центром душепопечения, не (я могу еще и еще продолжать), ТО В БЛИЖАЙШЕМ И ДАЛЕКОМ БУДУЩЕМ ХРИСТИАНСТВО БУДЕТ ИСКАЖАТЬСЯ И ИЗВРАЩАТЬСЯ !!!
“К кому мне говорить и кого увещевать, чтобы слушали? Вот, ухо у них необрезанное, и они не могут слушать; вот, слово Господне у них в посмеянии; оно неприятно им”. (Иер.6:10)
Такое отношение к Слову Божьему я вижу очень много в славянских странах, да и в Европе и Америке, где я бывал много раз!
“Слушай, земля: вот, Я приведу на народ сей пагубу, плод помыслов их; ибо они слов Моих не слушали и закон Мой отвергли”.
(Иер.6:19)
Итак, читайте и оставьте свой комментарий с своим анализом!!!
———————————————————————————————————-
Рик Уоррен, Хрислам “Chrislam”.
29/06/2011
Автор: Роберт МакКарри
Рик Уоррен мутит воду в попытке построить какую-то странную “коалицию веры”, Хрислам.
Chrislam – попытка пытаться сочетать противоречивые воззрения христианства с исламом. Хотя она началась в Нигерии в 1980-х, эти идеи распространились в большей части мира. Существенные концепции Chrislamа в том, что христианство и ислам совместимы, что можно быть христианином и мусульманином одновременно. Chrislam является размыванием различий между христианством и исламом.
Проницательные христиане знали этот день придет, когда либеральные теологи и проповедники, которые, желая заполнить свои церковные места и банковские счета, найдут способ объединить “христианство” с религией ислама. Вот этот день настал.
В июле 2008 года была проведена конференция в Йельском университете, чтобы “способствовать взаимопониманию и миру между христианством и исламом”. Как прямой ответ на письмо, подписанное 138 мусульманскими лидерами в октябре 2007 года, которое призвал к миру между мусульманами и Христианами ради мира во всем мире. Письмо, озаглавленное “Общее слово между нами и вами”, призывало последователей двух религий, найти “общий язык” в любви к Богу и участвовать в более искренние дискуссии по вопросам мира, а не просто только в “вежливых экуменических диалогах” между определенными религиозными лидерами.
В этом документе говорится, что мусульмане и христиане поклоняются одному Богу, и утверждается, что “будущее мира зависит от мира между мусульманами и христианами”. Говорится в заявлении, “… Мы должны участвовать в межрелигиозном диалоге, как те, кто ищет друг друга, потому что один Бог непрестанно ищет нашего блага.”
“Если мы сможем достичь религиозного мира между этими двумя религиозными общинами, мир во всем мире, несомненно, будет легче достичь”, пишут они. Они призвали к межконфессиональному диалогу, чтобы строить отношения, что будет “изменять” две стороны и “действительно отражать нашу общую любовь к Богу и друг к другу.” Христиане попросили мусульманских лидеров простить их за их грехи – эксцессы войны с терроризмом, включая крестовые походы.
Среди более чем 300 богословов, лидеров служений и видных пасторов подписавших ответное письм были Рик Уоррен, пастор церкви Saddleback, Билл Хайбелс, Роберт Шуллер, теолог Джон Стотт, Джим Уоллис, президент Национальной ассоциации евангелистов.
Цитата дня: “Прежде, чем мы пожмем вам руку в ответ на Ваше письмо, мы просим прощения у Всемилостивого и у мусульманской общины по всему миру.” – сказал Рик Уоррен в своем выступлении перед мусульманами.
4 июля 2010 года, Рик Уоррен, пастор Saddleback Community Church в Калифорнии, провел съезд почти 8000 мусульман Исламского сообщества Северной Америки. Уоррен заявил, что мусульмане и христиане должны сотрудничать, чтобы бороться со стереотипами, укреплению мира и свободы, и решения глобальных проблем.
Уоррен призвал мусульман и христиан к межконфессиональной коалиции по борьбе с предрассудками и стереотипами.
«Толерантности не достаточно”, сказал Уоррен. “Люди не хотят примириться с нами, они хотят, чтобы тебя уважали, они хотят, чтобы их выслушали, они хотят быть оценены. “Вооруженный идеями для действий, Уоррен призвал мусульман и христиан работать вместе с уважением, способствовать восстановлению цивилизации, содействовать миру и решению основных мировых проблем. “Я не заинтересован в межрелигиозном диалоге, я заинтересован в межконфессиональных проектах”, сказал Уоррен.
«Обсуждение дешево … но истинная любовь есть то, что мы делаем вместе”, добавил он. “В двух крупнейших конфессиях на этой планете – более 1 миллиарда мусульман и 2 миллиарда христиан – как мусульмане и христиане, это более половины мира, мы должны сделать что-то, модель, каково это жить в мире, жить в гармонии”.
Христиане и мусульмане – вера товарищей, единомышленников и в настоящее время работает! Это Хрислам!
Движение Христам получило новый импульс от заявления екс президента Джорджа Буша, что христиане, иудеи, и мусульмане поклоняются одному Богу и поэтому Рик Уоррен, использовал Иса (мусульманское имя для Иисуса) в своей молитве на инаугурации президента США Барака Обамы . Хрислам резко растет и в настоящее время инфицированы сотни церквей и конфессий по всей Америке. Группа под названием Вера Общая сейчас возглавляет и двигаться в направлении объединить христианство с исламом. Следующий текст взят из их веб-сайта:
“Организация просит открыть молитвенные дома по всей стране, для организации мероприятий с участием духовенства, и чтения священных текстов мусульман и христиан. Примером может быть участие в служении христианского служителя, еврейского раввина и мусульманского имама, совместно участвующих в богослужении или иных событиях христианской церкви. Рекомендуемая литература – Тора, Евангелие и Коран, но общинам, предлагается выбрать чтения, которые будут подхоить всем прихожанам. Участие членов мусульманской общины является ключевым фактором. Мы также будем выступать с предложениями о том, как включить эту программу в ваши регулярные богослужения. И мы будем помогать местным общинам пропаганде этой идеи в средствах массовой информации.
Вера Общая будет размещать фотографии, примеры программ и аудио-файлы этих событий, чтобы использовать в усилиях по распространению уважения и понимания важности этого во всей Америке”.
Конгрегации в нескольких крупных городах – Хьюстон, Атланта, Сиэтл, и Детройт – проповедовали проповеди и провели уроки в воскресной школе в последнее время на тему ислама, и Мухаммеда, которого мусульмане считают пророком.
Коран были помещен рядом с Библией. Сторонники Хрислам движения считают, что христиане не могут любить своих соседей, не имея отношения и общение с ними. Но Слово Божье говорит об ином. «Пойдут ли двое вместе, не сговорившись между собою?” (Амос.3:3). “Не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте” (Еф.5:11).
Проснитесь, пастора! Проснитесь, христиане!
М-да… либеральная церковь оказывается уже не церковь, а полумечеть.
Погуглил и нашел их сайт http://www.faithshared.org/
Николай Скопич пишет: “… я был шокирован какие знаменитые христиане в этом участвуют. И это меня очень удивило и взволновало”.
На это можно сказать: не волнуйся, то ли еще будет!
1. Эти люди никогда христианами, в библейском понимании, не были. Насколько я помню из доступной информации интернете, большинство из них высокопоставленные масоны.
2.Хватает их на разных высоких должностях и в Киеве. Во время “Х” они заявят о себе во всеуслышание. Хотя и сегодня их действия видны не вооруженным взглядом. Пока же искренние христиане используются ими в виде дымовой завесы.
3.Господь говорит, что Его народ погибнет из-за неведения (невежества). Поэтому не нужно жить по принципу: меня обманывать не надо, я сам обманываться рад. Антиномианизм рулит и в евангельских церквах!
Вот сайт на котором можно больше узнать по этой теме! Это их сайт!
http://www.yale.edu/faith/acw/acw.htm
Должны ли христиане не читать книги “Целеустремленная Жизнь”, “Целеустремленная церковь”, – Рик Уорен, и “Крест Христа” – Джон Стотт?
Как некоторые призывают сжигать или выбрасывать эти книги, нужно ли нам делать тоже?
Да, вопрос интересный! Я не думаю, что сжигать надо и не думаю, что нельзя читать. Просто читать надо, учитывая ситуацию в которой находиться автор. Более того, надо еще точнее прояснить участие этих людей, как я думаю братьев, в этом “хрисламе”.
Также бывает такое, что человек исследовал какую-то тему и довольно хорошо изложил свои размышления по ней, а затем уже через годы “уплыл” куда-то. И “уплыл” он по причинам не затронутым в книге.
В общем, читать можно, но с осторожностью (как в прочем и каждую книгу, но здесь еще осторожней).
А что вы думаете?
П. Павлюк пишет “…. Насколько я помню из доступной информации интернете, большинство из них высокопоставленные масоны.”
А ВООБЩЕ очень НАДЕЖНЫЙ ИСТОЧНИК ИНФОРМАЦИИ И МЕТОД ИССЛЕДОВАНИЯ, и разоблачения массонов, ОЧЕНЬ СТРОГИЙ в научном смысле – “… из доступной информации интеренета” =))))
Я потрясен тем как прогрессирует тайна беззакония и какие причудливые формы принимает либеральное христианство. С Хайбеллсом, Уорреном и Шуллерром конечно все понятно. Эти люди никогда не были билблиоцентристами, но вот Джон Стотт! Что делает этот муж в сей компании? Печально и грустно. Приходит на память недавний случай с румынским пастором доктором Иосифом Цоном весьма консервативных взглядов, который переметнулся в некую харизматическую группу, якобы он понял (ближе к концу своей жизни) что всю свою жизнь верил и учил не тому. Касательно этой новой религии, Николай, как можно называть братьями людей которые пытаются совместить святое и живое Евангелие свободы и религию рабов – ислам? Что общего у света с тьмою. Эти люди не просто заблуждаются, они даже не отступники, это лжеучители о которых говорил наш Господь в Нагорной проповеди Мтф.7:15-20 и Ап. Павел в Д.А.20:29-31. И наше отношение к ним должно быть соответствующим Иуд. 23.
Удивила фамилия Стотта рядом с Шуллером:(. Особенно после прочтения нескольких книг первого и ознакомления со взглядами последнего!
Братья, не спешите быть споспешниками возможной клеветы. Советую лично убедиться, прежде “авторитетных” заявлений. Предлагаю к рассуждению ответ пастора Рика Уоррена на выдвинутые против него обвинения.
“Several of the above comments are completely incorrect, based on believing 2nd hand false rumors instead of finding out the facts before speaking up. “Only a fool believes all he hears” Proverbs 14:15
The so-called “Chrislam” rumor is 100% false. If the guy who started this libelous myth, or anyone else who passed it on, had obeyed our Lord’s command (Matt. 18:18-20) to come directly to me, and then asked what I actually believed – they would have been embarrassed to learn that I believe the exact opposite. As a 4th generation Christian pastor, my life & ministry is built on the truth that Jesus is the only way, and our inerrant Bible is our only true authority.
As an evangelist, I spend much of my time speaking to non-Christian groups. You cannot win your enemies to Christ; only your friends, so we must build bridges of friendship and love to those who believe differently so Jesus can walk across that bridge into their hearts. Besides, it is not a sin, but rather COMMANDED by Jesus that we love our enemies. In the past 10 years, Saddleback Church has baptized over 22,000 new adult believers- simply because we express love to those who don’t know Christ yet.
It is nonsense to believe that you must compromise your beliefs, or water down your convictions in order to love someone, or even just treat them with dignity.
Jesus was called “the friend of sinners” by the legalistic Pharisees because he hung out with (and clearly loved) unbelievers. I HOPE YOU will 1) Always believe that EVERYONE needs Jesus as their Lord & Savior. 2) Have the courage to associate with nonbelievers in order to love them and bring them to the Savior. 3) Consider being called “a friend of sinners” a Christ-like compliment. 4) Refuse to pass on rumors until you’ve checked for the truth with the person accused. The false statements above should be removed.
God bless you.
Rick Warren
Всем привет!
А можно как то переводить английские тексты, а то не все читатели, знатоки английского.
Спасибо!
«Несколько из вышеупомянутых комментариев (в интернете, подобные тем, что выше – прим. автора письма)являются абсолютно некорректными, основанными на доверии 2-м сфабрикованным ложным слухам вместо того, чтобы узнать факты прежде, чем говорить. «Только дурак верит всему, что он слышит» (дословный с анг.Притчи 14:15)
Так называемый слух «Chrislam» на 100 % ложен. Если бы парень, который начал этот клеветнический миф, или кто-либо еще, кто передал его, повиновались повелению нашего Господа (Матф. 18:18-20), то им надлежало прибыть непосредственно ко мне, и затем спросить, во что я верю на самом деле, и они были бы обескуражены, узнав, что я верю в полной противоположности этим слухам. Как христианский пастор в четвертом поколении, моя жизнь и служение основаны на истине, что Иисус – единственный Путь, и наша непрогрешимая Библия – наша единственная истинная власть.
Как евангелист, я провожу большую часть своего времени, говоря с нехристианскими группами. Вы не можете привести своих врагов ко Христу; а только Ваших друзей, таким образом, мы должны навести мосты дружбы и любви с теми, кто верит в Иисуса по-иному, чтобы Он мог войти через этот мост в их сердца. Кроме того, это не грех, а скорее ПРИКАЗ Иисуса, чтобы мы любили наших врагов. За прошлые 10 лет церковь Saddleback крестила более чем 22 000 новых последователей – просто потому что мы выражаем любовь тем, кто еще не знает Христа.
Бессмысленно верить, что вам необходимо ставить под угрозу свои верования, или оставлять ваше мировозрение, чтобы полюбить кого-то, или хотя бы только относиться к ним с уважением.
Иисуса назвали «другом грешников» легалистические фарисеи, потому что Он водился с ними и очевидно для всех любил их, неверующих. Я НАДЕЮСЬ, что ВЫ будете:
1) Всегда верить, что ВСЕ нуждаются в Иисусе, как в их Боге и Спасителе.
2) Иметь смелость, чтобы контактировать с неверующими, чтобы любить их и привести их ко Спасителю.
3) Рассматривать за комплимент, когда будете названны “другом грешников” подобно Христу.
4) Откажетесь передавать слухи, пока не проверите их на истинность, напрямую с обвиняемым человеком.
Ложные заявления выше должны быть удалены.
Да благословит вас Господь.
Рик Уоррен
Спасибо Виктор! (все равно найдут куда приписать Стотта, Уорена и др, не в массоны, так в хрислам, не в хрислам так “…….ан”,или “….изм” )
Дорогой Сергей!
Изучением масонства и сопутствующих движений я занимаюсь более 15 лет. О масонстве Билли Грема и других высокопоставленных христиан-масонов Запада и постсоветского пространства я слышал от сотрудников КГБ и других государственных органов, курирующих и модерирующих религиозную ситуацию в бытность СССР, еще около двадцати лет назад, когда освещал евангелизационные служения Б.Грема в Москве. Когда фактов, в том числе и из интернета (документы, интервью и пр.), стало «пруд пруди», я начал упоминать о масонстве этих людей в своих произведениях.
Суть не в этом. Пусть будут масонами, Господь с ними разберется. Суть в нас. В нашем разуме, убеждениях, понятиях, картине мира. Проблема в том, что сформированная, смоделированная КЕМ-ТО, картина НАШЕГО мира (мировоззрение, мировосприятие) заменяет нам РЕАЛЬНОСТЬ.
Последние десять лет я занимаюсь исключительно наукой.
Цитата о том, что такое наука: “Фальсифици́руемость (принципиальная опровержимость утверждения, опроверга́емость, крите́рий По́ппера) — критерий научности эмпирической теории, сформулированный К. Р. Поппером в 1935 году. Теория удовлетворяет критерию Поппера (является фальсифицируемой и, соответственно, научной) в том случае, если существует методологическая возможность её опровержения путём постановки того или иного эксперимента, даже если такой эксперимент ещё не был поставлен. Согласно этому критерию, высказывания или системы высказываний содержат информацию об эмпирическом мире только в том случае, если они обладают способностью прийти в столкновение с опытом, или более точно — если их можно систематически проверять, то есть подвергнуть (в соответствии с некоторым «методологическим решением») проверкам, результатом которых может быть их опровержение”.
Иначе говоря, согласно критерию Поппера, — научная теория не может быть принципиально неопровержимой. Тем самым, согласно этой доктрине, решается проблема демаркации — отделения научного знания от ненаучного”.
Так что не особо обманывайтесь насчет НАУКИ. НАУКА ЭТО ЭЙЗЕГЕТИКА. Как видите, при желании даже масонскую теорию Дарвина можно сделать научной.
Сегодня все также остро стоят вопрос депопуляции и глобализации. Не стоит обманываться и спорить о людях исходя из СВОИХ убеждений.
«Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа».
(Иер.17:5)
Пастору Николаю.
1) из статьи: “В июле 2008 года была проведена конференция в Йельском университете, чтобы «способствовать взаимопониманию и миру между христианством и исламом».
Имя Иельского у-та само за себя громко кричащее:
http://en.wikipedia.org/wiki/Skull_and_Bones
на днях посмотрел великолепный клип ирландского рокера Bono из U2, а также его интервью с пастором Bill Hybels на Глобальном Лидерском Саммите:
http://vkontakte.ru/search?c%5Bq%5D=%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8C%D1%8E%20%D1%81%20%D0%B1%D0%BE%D0%BD%D0%BE&c%5Bsection%5D=video&z=video2775989_139349994 (на русском), http://www.youtube.com/watch?v=7JVYbrF93bw (на английском)
начал исследование получил следующее:
РИК УОРРЕН – член CFR, мальтийский рыцарь
|
мощная организация WILLOW CREEK ASSOCIATION (Bill Hybels)
|
ГЛОБАЛЬНЫЙ ЛИДЕРСКИЙ САММИТ (христианское движение с размахом и солидным бюджетом, масштабные конференции по всему миру)
|
Выступление BONO на конференции ГЛС
|
Клип U2 – Yahweh:
слова поэтичны, по-филосовски глубоки, тема этики в тексте очевидна, в 3-ем куплете по признанию самого Боно речь идет о Иерусалиме. Этот город не должен никому принадлежать, говорится в песне:
http://www.sing365.com/music/lyric.nsf/Yahweh-lyrics-U2/87C1BB5463F0EB8248256F20000624DA
Впрочем текст удивительным образом преображается и наполняется новым смыслом через видеоряд:
http://www.youtube.com/watch?v=STPVvd_II08
Ещё про Боно:
http://www.youtube.com/watch?v=GPwPmO7JTKc&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=qJhV8X91njQ&feature=related
ГЛОБАЛЬНЫЙ ЛИДЕРСКИЙ САММИТ – пожалуй смысл движения выражен в одном слове: ВЛИЯНИЕ. Как на мир, так и (истинная цель)фундаментальная локальная церковь. Метод изящен: впечатляющие конференции на межконфессиональном уровне для лидеров. Причем желательно влиятельных (бизнес, политика):
http://www.facebook.com/willowcreek.ru
(обратите внимание на эмблему)
Про “Willow Creek”.
http://z4.invisionfree.com/The_Great_Deception/index.php?showtopic=3292
http://etherzone.com/2001/proc121101.shtml
ещё статья на русском, несколько однобокая, отдающая буквоедством, но всё же:
http://www.das-wort-der-wahrheit.de/downloads/file.php?object_file=rick-warren-willow-creek-church-growth-russ.pdf
4) отвечаю на 4-й вопрос:
http://glssummit.kiev.ua/index.html
и вот св-во что целью являются именно фундаментальные церкви (здесь виден чисто фундаментальный ответ ректора Яремчука):
http://www.hopeforpeople.org/forum/viewtopic.php?f=14&t=449
(Когда нашел эту ссылку удивился так же сильно как и Иоанн, смотрящий на “девушку в красном”)
Дальше.
2) Оцениваю так:
Есть фундаментальное препятствие (простите за игру слов) на пути создания “Единого Глобального Поклонения”: Фундаментальное христианство. Идеологическая база для создания такого “ЕГП” это христианство, но, пожалуй без некоторых его фундаментальных частей тела. Такое обескровленное “тело”, с этикой вместо учения, будет способно к любому смешению языков и культур, в любых составах, и готовое к финальному блудодейству с “мессией-миротворцем”. У Иудеев, как на мой взгляд, есть противоядие в виде 1-ой заповеди десятисловия, и они, в отличие от христиан, как ни парадоксально, не способны поклониться “мессии”. Что интересно, у мусульман взгляд на их “Махди”(подробнее о даджале-антихристе и махди-мессии можно узнать из Вики., да и вообще погуглить…), схож со взглядом Иудеев на Мессию, как на миротворца:
http://3rm.info/7171-xarun-yaxya-maxdi-i-isa-uzhe-sredi-nas-no-oni.html
Вот вам св-во Харун-Яхьи, что называется из “первых уст”:
“- Он установит мир и благополучие на всей земле, сплотит весь исламский мир, не останется никаких течений и сект, все верующие сплотятся под общим руководством, все мусульмане признают его как своего имама, лидера;
– Он сплотит в единой вере всех людей Писания… И если задуматься, тот, кто сможет осуществить эти колоссальные свершения, действительно будет величайшей и неординарной личностью, и, может быть, по воле Аллаха станет Махди. ”
Впечатляюще, неправда ли???
Далее.
вот те кто делает игру внутри христианства:
– Папа и Ватикан
– Всемирный Совет Церквей
– Многочисленные Харизматические движения, и в первую очередь Рик Уоррен с его глобальным видением, все его подражатели на постсоветском пространстве
Среди сильных влиятельных в широчайшем масштабе?
– United Nations c его мечами и оралами (все таки знают писания его создатели, про то что мир во всём мире приходит вместе с новым царством и новым мессией)
– Ватикан Экуменический
– Фонды различные, как к примеру фонд Горбачёва М.С.
Вот гляньте ка:
http://video.mail.ru/mail/sangroyal777/26/1094.html
следующая ссылка – крайне одиозный сектантский ролик, но как ни странно историческая ретроспектива вселенской церкви настолько любопытна и достойна внимания, что даю эту ссылку всё равно:
http://www.youtube.com/watch?v=AJZEqyWh8do&feature=channel_video_title
вот ещё спорный ролик, но всё же:
http://vkontakte.ru/videos46602655?q=%D0%B2%D0%BB%D0%B8%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%BC%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2§ion=search&z=video25616025_159727581
вообщем-то все эти ролики про всё ту же, всем известную и непопулярную теорию…
Вот св-во о том, что этика христианства универсальна и её можно и нужно использовать для объединения всех:
http://www.youtube.com/watch?v=CPcI4gnWHtA&feature=watch_response_rev
http://www.youtube.com/watch?v=tSkwNJiIYy0&feature=related
Прошу прощения за использование странных роликов, но с ними картина становится объемнее.
По Рику Уоррену:
http://www.youtube.com/watch?v=pQf_GICd4Zk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=otgBYG7Vr2M
очевидная связь с Тони Блэром, бывшим премьер-министром Британии:
http://www.youtube.com/watch?v=HUWWCaKoork&feature=related
Не удивлюсь если окажеться, что и Джон МакАртур масон, потом Алексей Коломийцев за ним следом … Похоже как только появляются христианские лидеры их сразу же в масоны вербуют …
“За последние пятьдесят лет евангельская церквь в Северной Амрерике предприняла значительные шаги в движении к восстановления полного масшатаба евангелия. В этом она уходила от той набожности, которая строго ограничивала масштаб взаимодействия христианской общины с миром в самом начале ХХ века, когда доктрины евангельской церкви стали весьма индивидуалистичными и двойственными, ограничиывающими евангелие до внутренних и личных сторон жизни ( а в СНГ так еще церковь и жевет. прим Сергей). Мотивация этого уменьшения взаимодействия с обществом часто была крайне принципиальной: многие евангельские лидеры стремились избежать того, что случилось во многих либеральных церквах – умаление еванеглия до идем социальной и политической деятельности. Вместо пересмотра социального и политического взаимодействия в свете евангелия, они оставили свое общественное призвание. Представители евангельских церквей закнчили тем, что выдвинули ложное различие между духовными и светскими сферами человеческой жизни. Огрничивая свои заботы тем, что обычно принято считать духовными делами – молитвой, изучением Библии, благовестием, личным спасением, – евангельская церквь почти совершенно оставила призыв распространять господство Христа в общественной жизни. Такое положение вещей напоминает притчуо человеке, который очень боялся упасть с лошади с левой стороны, поэтому слишком низко наклонялся вправо, что все же привело к падению с лошади.” Майкл Гохин. Крейг Бартоломью. “Жизнь на перепутье. Христианское мировоззрение.” Коллоквиум. стр. 192
Сергею.
уверен, что”весь мировой масштаб” вмещается в МОЙ личный горизонт и “вся сила влияния на мир” вмещается в силу моего личного взимодействия с Духом Святым. Всё что больше – от лукавого. Все эти невиданные горизонты и неизведанные силы. Мечтать невредно. Но НАША мечта не может БЫТЬ главным мотивом к действию. Нам НУЖНО ЗНАТЬ Божью мечту, НУЖНО УМЕТЬ РАСПОЗНАВАТЬ Его это мечта или нет. Я тоже как и Рик Уоррен мечтаю чтобы мир изменился и тоже хочу “влиять на мир”. Только эта мечта она реализуется в моих пределах, рядом со мной. Зачем нам Рик Уоррен? Зачем нам его “виденье”??? Зачем нам учителя? Не для того ли чтоб они научили нас быть самостоятельными и не принадлежать никаким “учителям”, кроме Единого Учителя, который наставляет, напоминает слова Божьи, и учит, учит, учит??? Так называемые “учителя” и “авторитеты” препятствие на пути Евангелия и Божьей науки.
Это ваше уорреновское “социально-политически-евангельское влияние” очередная БЛАЖЬ ОДИОЗНАЯ очередного “Великого”. Не будьте младенцами. Читайте Евангелие, смотрите, слушайте голос Божий. Иначе, ей вам, свидетельствую, что после Великого учителя” последует “Великий Мессия”
Который преобразует “чудесно” Глобус, и “воцарится мир и любовь к ближнему”. В основе этого “Царства божьего” ГУМАНИЗМ, ТОЛЕРАНТНОСТЬ, ЛЮБОВЬ ПО-ПОСТМОДЕРНИСТСКИ и ТОТАЛЬНАЯ НЕСПОСОБНОСТЬ РАСПОЗНАТЬ БОГА
взаимосвязь простейшая: “влиятельный учитель” — влиятельный мессия”. В основе “великих” идей -эйфория и радость от участия в чем-то “великом”. “Мы все, мы можем, на нас такая ответственность, нас так много, мы можем быть едины…” Если забрать понятия об этике детей Божьих, которые плагиатор украл у нашего Учителя то останется банальный Вавилон да и желание стать “влиятельным”. Наш Учитель разделил языки, а этот “мечтает” чтобы мы вдохновились идеей одного единого поклонения. Что ж – “Великая Идея”! И она состоится! Наш Учитель соединит нас всех в Едином поклонении Отцу, только немного попозже. После того, как осудит и убьёт этого влиятельного учителя.
Простие, Сергей, что пришлось по-детски, на пальцах это показывать
Да и что может быть лучше Писания???
“ДАВАЙТЕ ПОСТРОИМ СЕБЕ ГОРОД И БАШНЮ, уxодящую ВЕРШИНОЙ В НЕБЕСА, И СОЗДАДИМ СЕБЕ ИМЯ – КАК БЫ НЕ РАССЕЯТЬСЯ НАМ ПО ЛИЦУ ВСЕЙ ЗЕМЛИ!” 11:5 И СПУСТИЛСЯ БОГ ПОСМОТРЕТЬ ГОРОД И БАШНЮ, КОТОРЫЕ СТРОИЛИ СЫНЫ ЧЕЛОВЕКА. 11:6 И СКАЗАЛ БОГ: “ВОТ НАРОД ЕДИНЫЙ, И ОДИН ЯЗЫК У ВСЕX людей, И ЭТО – лишь НАЧАЛО ИX ДЕЛ; И ТЕПЕРЬ НЕТ ДЛЯ НИX НИЧЕГО НЕВОЗМОЖНОГО – ЧТО БЫ они ни ВЗДУМАЛИ ДЕЛАТЬ! 11:7 ДАВАЙТЕ СПУСТИМСЯ И так ПЕРЕМЕШАЕМ ТАМ ИX ЯЗЫК, ЧТОБЫ НИКТО ИЗ НИX НЕ ПОНИМАЛ РЕЧИ ДРУГОГО!” 11:8 И РАССЕЯЛ ИX БОГ ОТТУДА ПО ЛИЦУ ВСЕЙ ЗЕМЛИ, И ПЕРЕСТАЛИ ОНИ СТРОИТЬ ГОРОД. 11:9 ПОЭТОМУ этот город СТАЛ НАЗЫВАТЬСЯ “БАВЕЛЬ” – ИБО ТАМ ПЕРЕМЕШАЛ БОГ ЯЗЫК жителей ВСЕЙ ЗЕМЛИ, И ОТТУДА РАССЕЯЛ ИX БОГ ПО ЛИЦУ ВСЕЙ ЗЕМЛИ.
(цитирую по Торе)
Время выбирать, с любовью, Рома
Брррр .. Роман. Вы тут наваляли не по теме и не по делу .. прочтите книгу, которую я цитировал .. или хотя бы внимательней к цитате отнеситесь … может Ваш взгляд на мир в очках “конспирологии” мешает увидеть простые вещи. Вы так ко всему относитесь, с подозрением? Себя проверили, может Вы уже сами в рядах масонов, но это стерли с Вашего созания … Я тут не ожидаю “Великого Мессии” от гуманизма и еще чего там … Вы так скоро и к Библии придеретесь … такой подход на диагноз тянет …
Простите, конечно. Но очень сложно, когда ты “про Ивана”, а тебе “про болвана” …
Сергею.
“евангельская церковь почти совершенно оставила призыв распространять господство Христа в общественной жизни” – Это вы о чем Сергей? Про историю Римской Церкви или про Святую инквизицию?
Или это не ваши мысли, вы просто их где-то прочли, не так ли? Тогда с вас, конечно же, Господь меньше спросит.
Я знаю, что Господь мне правит зрение, причем и сам осознаю и прошу у Него. Боюсь, когда Господь задаст вам вопрос про господство Его, Божие, в общественной жизни, то в ответ будет слышен жалкий лепет…Диагнозы поставит Господь
Сергею.
давайте опустим разговор на несколько тонов.
“Представители евангельских церквей закнчили тем, что выдвинули ложное различие между духовными и светскими сферами человеческой жизни. Огрничивая свои заботы тем, что обычно принято считать духовными делами – молитвой, изучением Библии, благовестием, личным спасением, – евангельская церквь почти совершенно оставила призыв распространять господство Христа в общественной жизни” –
Давайте так. Покажите мне вашу “веру из дел”: расскажите, как вы на этой неделе занимались “чисто духовными делами” – что читали, о чем молились, кому свидетельствовали, чему научились у Духа Святого? Также каким образом вы “распространяли господства Христа в общественной жизни”?
У вас наверняка есть семья, дети, жена, родители, коллеги по работе, соседи, друзья христиане, знакомые, бывшие одноклассники…Как вы “увеличивали взаимодействие с обществом” и каким образом восполняли отсутствие “социально-политического взаимодействия” вас и людей перчисленных выше в свете евангелия?
Роман, не зочеться страничку Николая Скопича превращать в дебаты. Кстати, советую прочесть книгу Шейна Клйеборна. Путь. там много примеров как можно .. Общесвенно-политческае влияние в разных странах происходит по разному. В одних странах, это защита бедных и угнетеных, даже создают агентства по трудоустройству мужчин, что бы могли кормить свои семьи (а не гуманитарку постоянно получать);в других, как в Индии например, много заботы о детях, созидание дестких домов, в третьих будет так как у них. Все зависит от контекста в котором живет община учеников Христа. Только у нас после времен СССР это кажеться ересью и отсранненость общин от жизни общества стала чуть ли не доктриной. Но и тут есть места где община учеников как в Деянии может проявиться как та, в которой “не было никого нуждающегося”. Ведь сила свидетельства была в одном сердце, в одном душе, люди делились и помогали друг другу. Они не просто впаривали людям, как Вы Роман, свои религиозные идеи, а целое евангелие которое спасает, исцеляет и восстанавливает человека в сообщетсво веры, где он учиться жить не по законам мира, а по законам Царства. А что касается меня, я служитель церкви,хочу что бы община, в которой я служу не была сектой в подвале, прихлебыающая чаек, почитывая Библию и попевая песени, ну и погавкивающая, переодически, на “неправильных”, воображая себя центром Вселенной, как это слышиться от Вас …
Сергею.
Слова.Слова.Слова… И я вижу что вы не понимаете цену слов, и ответственность за них. У вас есть свидетели того, что я “впаривали людям, как Вы Роман, свои религиозные идеи”? Свои слова не хотите ли выложить перед глазами Праведного Судьи и отчитаться пред Всевышним?
Как раз ситуация в точности наоборот. Это вы проталкиваете идею “целого евангелия”. Вот вы говорите, что вы служитель, а ведете себя как неофит. Вам открылось, что оказывается мы призваны к добрым делам во Христе, что нужно любить не словом, а делом брата своего, и вы теперь всему евангельскому миру кричите как новорожденный младенец о том, что у вас открылось зрение… Только вы при этом звучите фальшиво, и настойчиво раз за разом повторяете (по младенчеству) слова апологетов идеи “Церкви, как общественного инструмента по возделыванию и установлению Царства Божьего на земле через влияние на все сферы общественной жизни”. Вы не в состоянии увидеть подмену конечных целей, мотивов. Цитируете чужие мысли, идеи других людей, и пока не в состоянии различать. А вот ваши мысли это откровенная ложь: “Только у нас после времен СССР это кажеться ересью и отсранненость общин от жизни общества стала чуть ли не доктриной”
Далее, вот ложь из чужих мыслей:
“евангельская церквь почти совершенно оставила призыв распространять господство Христа в общественной жизни”. –
“Господство” Христа может быть только одно. В царстве Его – Он Царь. Внутри нас. Каждого из нас. Видите ли вы, что Царство Его, как и господство персонально? Сергей, это принципиально. Я вижу, что вас вдохновляют многозначительные, высокопарные фразы, в которых призыв… А сделали ли вы сами анализ 20 столетия??? Потрудились ли вы сами над поиском причин? Задали ли вы Господу вопросы об этом или быстренько хватанули идеи из бестселлера?
Ещё одна ложь:
“В этом она уходила от той набожности, которая строго ограничивала масштаб взаимодействия христианской общины с миром в самом начале ХХ века, когда доктрины евангельской церкви стали весьма индивидуалистичными и двойственными, ограничиывающими евангелие до внутренних и личных сторон жизни ( а в СНГ так еще церковь и жевет. прим Сергей)” –
Казалось бы, проанализирована ситуация, в которой находится западная церковь, что с ней происходило в течение 20 в. Здорово! Думать это правильно. Но вот вывод сделан ЛОЖНЫЙ. Вопрос – намеренно ли? Или по наивности детской? Искренне заблуждаясь, скажите? И я вижу здесь добавлено и ваше мнение, как бы подтверждая истинность “ихнего” умозаключения. Сергей, вам надо писание изучать днем и ночью, Бога познавать во всем, знать Его мысли, Его идеи, конечные цели, мотивы, чтобы узнавать как Он действует, а как нет, чтоб распознавать “истинность духов-идей” в современном евангельском богословии, и на время отказаться читать чужие мысли. (Себе того же желаю, поэтому не воспринимайте мои слова как гордость, пожалуйста).
“хочу что бы община, в которой я служу не была сектой в подвале, прихлебыающая чаек, почитывая Библию и попевая песени, ну и погавкивающая, переодически, на «неправильных»”
Вот ваши слова – это ваша характеристика. Вроде мысль движется в верном направлении… Вы хотите быть светом миру, солью. Слава нашему Богу, вы движетесь вперед… Но. Пророк ли вы? Вы от Господа услышали такой приговор для евангельских общин Его? Я знаю откуда ваша нелюбовь к общинам – “сектам в подвале”. От незрелости. Поэтому желаю вам (как и себе) УЖЕ иметь такую же любовь, какую имеет Отец, и Сын Его, благословенный вовеки.
P.S. Такой вам вопрос, а что община делится на служителей и не – ???
Пастору Николаю.
Вижу вопрос о хрисламе пробуждает не только 4 вопроса, заданные вами, но отстаивание авторитетов, ожесточенный спор внутри церкви. Вижу, что мы нуждаемся в апологетике евангелия в это время, как и во все времена собрания Христова. “Видение” церкви, вопрос о том, “как” нуждается в том, чтобы он был поставлен особенно четко, осбенно ясно. Размывание, замутнение -характерные признаки нашего времени. Впрочем, говорю по-человечески. Бог знает незрелых лидеров. Незрелые не могут стать зрелыми через образование, других учителей. Поэтому мы и видим то что теперь происходит на наших глазах. Пришло время великого испытания церкви нашей, собрании Мессии. Невесту соблазнят через лидеров, это очевидно. Процесс превращения невесту в блудницу уже запущен. Нам остается только возвещать нашу дорогую истину постоянно, пребывать в ней и ждать голоса Свыше, ждать Исхода.
это я попытался ответить на 3 вопрос (как я его вижу, конечно же).
Для полноты картины покажу другой вектор, который исходит в обратном направлении, из мусульманства к христианству:
http://www.youtube.com/watch?v=riSzeDtBIkg
http://www.youtube.com/watch?v=i0PX6REuVWc
Как видите, всё открыто, всё доступно (сколько раз мама говорила – учи английский! :-)))
Говорю всем: думайте сами, решайте сами. задавайте вопросы Господу, учитесь у Духа святого. Да откроет он нам глаза, на то что мы ещё не видим, и по Его мнению, нам надо бы увидеть. Да помажет глаза наши мазью своею. Да будем нищими пред Ним до скончания века.
Братья! Друзья! Дорогие мои!
Во-первых, я рад, что происходит общение на такие глубокие темы. Это интересно и назидательно для меня!
А, во-вторых, я очень прошу вас говорить более кротко и уважительно друг с другом. Потому что это больше явит Славы Божьей, а также это больше будет содействовать взаимоободрению и наставлению.
Когда общение переходит на взаимонападения, то проявляется немудрость, потому что пишущий не учитывает то где находиться его собеседник и в результате он судит по себе И ТОГДА ОН СПОРИТ С САМИМ СОБОЙ ИЛИ ВЫМЫШЛЕННЫМ СОБЕСЕДНИКОМ. Это не приносит плода созидания души другого и своей души. Это не эффективно, не плодотворно!
Пожалуйста, пишите кротко, осторожно, уважительно, принимающе собеседника даже если по вашему он неправ. Ибо мы призваны В КРОТОСТИ наставлять (даже) противников!!!!
Для примера приведу вам юмористические примеры того, как люди не учитывают мировозрение других людей и пишут исходя только из своего мировозрения!
С любовью к вам!
Реальные объявления:
1. Всех больных закапывать в 7 утра!(объявление в глазном отделении больницы).
2.В связи с ремонтом парикмахерской, укладка женщин будет производиться в мужском зале.
3.В 7 вечера, в среду, в третьем подъезде состоится собрание. Повестка дня: выборы домового.
4.В виду холода, в рентгеновском кабинете делаем только срочные переломы.
5.Вы получите биотуалет по любому адресу в Москве в течение одного дня, а вместе с ним инструкцию на русском языке и квалифицированную демонстрацию.
6.Вяжем детские кофточки из шерсти родителей.
7.Девушка по имени Лена, которую я встретил 12 октября неподалеку от станции “Кузьминки”… Твои белокурые волосы и красное пальто – все, что у меня осталось.
8.Делаем полиэтиленовые мешки по размеру заказчика.
9.Дети выдаются отцам только в трезвом состоянии.
10.Дети до пятилетнего возраста приходят в цирк на руках.
11.ЗУБЫ? наши стоматологи сделают все, что бы вы навсегда забыли о них!
12.Кондитерская фабрика приглашает на работу двух мужчин – одного для обертки, другого для начинки.
13.Ларек “Вторсырье” принимает отбросы общества охотников и рыболовов в виде костей.
14.Лифт вниз не поднимает.
15.Приглашаются грузчики для интересной работы.
16.Продается немецкая овчарка. Недорого. Ест любое мясо. Любит маленьких детей.
18.Продается русский голубой кот. Без документов.
19.Продаю коляску для новорожденного синего цвета.
20.Продаются три поросенка.Все разного пола.
21.Продаются четыре гусыни и гусак. Все несутся.
24.Оббиваем двери кожей заказчика.
Спасибо за юмор, пастор.
Согласен, что это идеальное средство для пересмотра предмета спора. Стало стыдно за свою неосторожность в выражениях, и “жар” в споре, и вообще за соблазн доказать что-либо. Прошу прощения у Сергея. Любовь да будет между нами, Его учениками
Это лож!!!! Ознакомтесь с доводами в моем блоге http://andreysokol.org.ua/?p=18
Вот статья о которой упомянул “новый Андрей” в предыдущем посте:
“Последнее время в русскоязычном интернете появились очень много статей, которые якобы обвиняют многие американские церкви в том, что они слились с мусульманской верой, образовав тем самым суррогат христианства и ислама, который, кто то уже успел окрестить ХРИСЛАМОМ. Насколько правда все это я не знаю, и судить не могу. Мы не в Америке и говорить наверняка что там происходит не можем. Но в этих статьях говорится о том что церкви которые приняли хрислам, убирают кресты из церквей и все что говорит о жертве Иисуса Христа, для того что б не оскорблять тем самым мусульманскую веру.
Также интересно то что в этих статьях есть заявления об участие некоторых знаменитых и влиятельных деятелей мирового христианства, таких как Рик Уорен, Бил Хайблс, Джон Стот, Джым Уолис. Я не буду вдаваться в подробности этого письма, с ним вы можете ознакомится здесь (советую ознакомится прежде чем читать дальше) – статья
После того что мы прочли я хочу задать ряд логичных вопросов и сам постараюсь на них ответить, а вы свое мнение можете выразить в комментариях. Итак:
1)Почему нет ссылок ни на одно официальное заявление самого Рика Уорена, Хайблса, Стота, Уолиса?
2)Почему в интернете есть всего навсего один комментарий Рика Уорена касательно этого письма, ито только в англоязычном интернете?
3)Если в нашем цивилизованном мире действует принцип “презумпции невиновности”, почему тогда мнение Рика Уорена и других, якобы участвующих в этом хрисламском движение, пасторов не озвучивается на публику, но вместо этого льется ведро грязи на них, без права оправдаться?
Меня начали волновать эти вопросы, ведь я христианин, а эти люди служителя Божьи. Я не мог принять на веру все то что написано в этих заявлениях, без официального заявления самого Уорена, Стота, Хайблса и других, “участников”.
Я перерыл, в буквальном смысле этого слова, весь Интернет и нашел всего навсего одно заявление Рика Уорена, и притом на английском языке: заявление
Вот перевод этого комментария:
“Несколько из вышеупомянутых комментариев (в интернете, подобные тем, что выше прим. автора письма)являются абсолютно некорректными, основанными на доверии 2-м сфабрикованным ложным слухам вместо того, чтобы узнать факты прежде, чем говорить. Только дурак верит всему, что он слышит (дословный с анг.Притчи 14:15)
Так называемый слух “Chrislam” на 100 % ложен. Если бы парень, который начал этот клеветнический миф, или кто-либо еще, кто передал его, повиновались повелению нашего Господа (Матф. 18:18-20), то им надлежало прибыть непосредственно ко мне, и затем спросить, во что я верю на самом деле, и они были бы обескуражены, узнав, что я верю в полной противоположности этим слухам. Как христианский пастор в четвертом поколении, моя жизнь и служение основаны на истине, что Иисус – единственный Путь, и наша непогрешимая Библия – наша единственная истинная власть.
Как евангелист, я провожу большую часть своего времени, говоря с не христианскими группами. Вы не можете привести своих врагов ко Христу; а только Ваших друзей, таким образом, мы должны навести мосты дружбы и любви с теми, кто верит в Иисуса по-иному, чтобы Он мог войти через этот мост в их сердца. Кроме того, это не грех, а скорее ПРИКАЗ Иисуса, чтобы мы любили наших врагов. За прошлые 10 лет церковь Saddleback крестила более чем 22 000 новых последователей – просто потому что мы выражаем любовь тем, кто еще не знает Христа.
Бессмысленно верить, что вам необходимо ставить под угрозу свои верования, или оставлять ваше мировоззрение, чтобы полюбить кого-то, или хотя бы только относиться к ним с уважением.
Иисуса назвали – другом грешников легалистические фарисеи, потому что Он водился с ними и очевидно для всех любил их, неверующих. Я НАДЕЮСЬ, что ВЫ будете:
1) Всегда верить, что ВСЕ нуждаются в Иисусе, как в их Боге и Спасителе.
2) Иметь смелость, чтобы контактировать с неверующими, чтобы любить их и привести их ко Спасителю.
3) Рассматривать за комплимент, когда будете названные “другом грешников” подобно Христу.
4) Откажетесь передавать слухи, пока не проверите их на истинность, напрямую с обвиняемым человеком.
Ложные заявления выше должны быть удалены.
Да благословит вас Господь.
Рик Уоррен”
Давайте теперь разберем то что он говорит:
1)Заявление о том что он и другие пастора участвуют в так называемом хрисламе – фальсификация, основана на двоих сфабрикованных слухах, которые сделал какой то пацан.
Давайте вспомним что говорит Господь об этом : “Обвинение на пресвитера не принимай, иначе как при двух или трех свидетелях.” 1тим 5:19
Причем не анонимных свидетелях, а тех которые готовы осветлить свою личность на публику. Человек который “свидетельствует” из под тишка это не свидетель а ЛЖЕЦ!
2)Он утверждает что к нему даже никто не пришел уточнить правда ли это или нет, а наоборот, в упреки христианским принципам распространяли о нем и о других служителях лож.
3)Рик Уорен просит не верить в это заявление, и не распространять эти слухи.
Друзья я не знаю как вы, но я принимаю решение верить этому служителю по следующим причинам:
1)”Обвинение на пресвитера не принимай, иначе как при двух или трех свидетелях.” 1тим 5:19 – я не могу верить какому то пацану, которого никто не знает, который не имеет ни какого значение в Теле Христовом, и при том если нет еще свидетелей, и если сами “участники” не признают что это правда.
2)Я не буду верить односторонним заявлениям, в которых высвечивается только одно мнение, притом утвердительно, так как будто бы это истина.
3) Служение оправдания лучше чем служение обвинения!!!
Теперь я хочу ответить на те вопросы которые я задал выше (эти ответы только мое мнение, вы можете не согласится.):
1)Почему нет ссылок ни на одно официальное заявление самого Рика Уорена, Хайблса, Стота, Уолиса, в этих статьях? – потому что люди которые занимаются этой клеветой, не заинтересованы что б кто то слышал мнение обвиняемых.
2)Почему в интернете есть всего навсего один комментарий Рика Уорена косательно этого письма, ито только в англоязычном интернете? – потому что Уорен, Хайблс, Стот, Уолис слишком занятые люди, и у них нету времени ни обвинять кого то ни оправдываться в ответ на чьи то обвинение. Эти люди посвящены распространению Царствия Божьего и спасению душ. А те люди которые распространяют подобную лож о них, просто напросто не имеют призвания от Бога и имеют очень много свободного времени, для того что б ставить палки в колеса Богу (заметьте не людям, а Богу).
2)Если в нашем цивилизованном мире действует принцип “презумпции невиновности”, почему тогда мнение Рика Уорена и других, якобы участвующих в этом хрисламском движение, пасторов не озвучивается на публику, но вместо этого льется ведро грязи на них, без права оправдаться? – в СНГ действует псевдохристианская организация, которая целью своею ставит “разоблачение” людей которые действительно служат Богу, называя это “апологетикой”, они распространяют искаженные “факты” об этих людях. Они не заинтересованы что б кто то из этих служителей заявлял свое мнение или делал комментарии”.
Хочу уточнить, что у меня не было намерения кого-либо очернить. Мной двигало беспокойство о том куда сползают некоторые части христианства. Поэтому широкомаштабного расследования информации о хрисламе я не проводил.
К сожалению, даже без хрислама это сползание очевидно!
Высокоостепененные масоны – известные христианские деятели, защитники бога. Ржу нимагу!:):):)
Обвинители служителей Божьих в масонстве (ссылаясь на интернет источники), либо сотрудники спецслужб, старающиеся посеять смуту в рядах, либо сами в руках сатаны, либо сами масоны, либо … с умом и сердцем проблемы …
Извините если я кого обидел. Не хотел ни кого ни в чем обвинять. Мое обвинение (я б сказал обличение) направлено прежде всего на тех кто пустил этот слух и на тех кто целеустремленно занимается его распространением, а не стихийно. Я написал эту статью потому что меня достало слушать всякий непроверений бред который просто рекой льется в Интернете. Я видел собственными глазами как раскалуются церкви благодаря такой вот “апологетике”. Хочу напомнить всем против кого мы воюем: эфесянам 6:10-24. Мы воюем не против людей, а против духов злобы поднебесной. Еще напоминаю, что диавол – это обманщик и кливетник, который днем и ночью клевещит на наших братьев!!!! Когда мы участвуем, сознательно или по невежеству,в подобных делах мы становимся в буквальном смысле – диаволами (кливетниками). Друзья давайте судить не людей, а дела и события не переходя на личности. Я вас всех люблю!!!! Николай благодарю вас за этот блог. Это благословенный блог. Пусть Бог вас благословит!!!
Андрей, вы меня не обидели! Пусть Бог хранит нас от того, чтобы очернять кого-либо! И пусть Бог хранит нас от всепоглощения без разбора! Истина крайне важна и поэтому не лишаясь любви к братьям и врагам, не лишаясь кротости и скромности, мы должны называть вещи своими именами и видеть тенденции, а не только то, что уже стало страшным искажением истины.
Дух различения необходим нам, чтобы замечать начало отхода от истины!
Надеюсь именно этим и занимаются те, кто комментирует подобные “посты”.
Аминь!!!
Николай, никогда не ожидал что вы пойдете на поводу у скандалистов от христианства у кого успех служения Рика и Сэддле Бэк Церкви стоит как кость в горле… Прежде чем делать выводы и заявления я бы рекомендовал лично ознакомиться с Сэддл Бэк или хотя бы попытаться это сделать задав личный вопрос самому Рику прежде чем выкладывать это в сеть… просмотрите хотя бы эту ссылку http://www.christianpost.com/news/pastors-answer-does-rick-warren-endorse-islam-52833/
Дай Бог Вам пасторской мудрости…
Николай, просмотрите информацию по этому вопросу, если так можно выразить, из первых источников и скорее всего стоит удалить все эти необоснованные на реальности разговоры, не стоит распространять то, чего нет и этим наносить ущерб служителям евангельской церкви в целом.
http://www.christianpost.com/news/pastors-answer-does-rick-warren-endorse-islam-52833/
Все было бы замечательно, если бы не одно но:
1. Отображена ли в проповеди евангельская надежда у многих современных “христианских” лидеров? (проанализируйте не предвзято).
2. Созидают ли подобные заявления (В этом документе говорится, что мусульмане и христиане поклоняются одному Богу, и утверждается, что «будущее мира зависит от мира между мусульманами и христианами». Говорится в заявлении, «… Мы должны участвовать в межрелигиозном диалоге, как те, кто ищет друг друга, потому что один Бог непрестанно ищет нашего блага.») прежде Церковь Божью.
3. К чему призывают такие идеи, к любви или гуманизму?
4. Как бы отреагировал на происходящее в Йельском университете, допустим, апостол Павел?
Как отреагировал бы апостол Павел? Он говорит, что обо всём надобно судить духовно… Библейский язык достаточно духовен, чтобы с Его помощью понимать вещи. Например, в Библии нет такого понятия как ,,религия, религиозность,, , хотя во время перевода на русский язык в XIXвеке это слово было. А значит Господь и Его Церковь не имеет никакого отношения к религии. Это же можно сказать и про ,, лидера,, . Есть служитель, соработник, апостол(которого Бог не упразднил, как думают некоторые), евангелист, пастор, пророк, учитель, но нет лидера… Наша беда в том, что мы не исследуем разницу природы между Господом и сатаной, да сатаной, который так этого боится. И мы начинаем смешивать правду и ложь, мудрость и хитрость, веру и религию, служителей и лидеров, христианство и ислам…
Что касается такого понятия, как “лидер”. Согласен с Вами Александр. Современная евангельская Церковь (третья волна) очень активно употребляет этот термин. Третье тысячелетие, ознаменовалось интенсивным внедрением понятий, относящихся к лидерству, как позиции. При этом происходит подмена библейского “пасторства” (методы служения) на, относящиеся более к руководству, “лидерства”.
“В знакомой мне христианской среде и в учении, слова «служитель», «пастор» от слов служить и пасти, с их глубинными значениями, заменены на слово «лидер» от слов вести, управлять”.
“…таким образом, мы должны навести мосты дружбы и любви с теми, кто верит в Иисуса по-иному…” цитата из, приведенного выше, ответа пастора Рика Уоррена на выдвинутые против него обвинения.
Объясните, что за выражение: “Верить в Иисуса по-иному”.
я не либерал и не поклонник Уоррена, но сначала надо разобраться. всё смутно пока, учитывая текст ответа самого уоррена. а насчёт массонства – бред и маразм и источники “надёжные” – КГБ и советские гос. чиновники:))))
приветствую!) на подобные вещи в мире Апостолы реагировали…и это видно ясно из посланий. По моему в каждом послании в Библии есть какое то осуждение ереси–то есть того,что не угодно Богу и не имеет общего со здравым учением Господа Христа. Коран и Библия это как масло машинное и вода–они не могут смешаться…а эти попытки не помогут в мире навести порядок–однозначно…бороться против того,что Христом предсказано–это просто невозможно!! Христос лучше всех лидеров которые за межконфессиональные действия или собрания…Христос лучше знает как лучше. Библия не поощряет смешения верующих с кем то из других вер….Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?
(2-е Коринфянам 6:14)….и далее—15Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?16Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом.
17И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас.
18И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель
Ну Уорен под старость лет из ума выжил.
Чем больше славы тем реальнее крышу сносит
Я не читал другие коментарии, но скажу просто, что тенденция не нова. Эти попытки гибридов веры существовали во время жизни А.Павла, только тогда поборников этого движения называли иудействующими. Я живу в Израиле, где много христианских общин. Но к сожалению многие из них лишь носят это название ему не соответствуя. Подавляющее большинство собраний поражено смесью с иудаизмом: Христос плюс предания старцев, традиции, добрые дела, обрезание, соблюдение субботы… Православие и католицизм это в сущности то же самое; компромиссы с языческим обществом породили эти псевдо-христианские конфессии. Не удивляйтесь умножению преступлений, но сами стойте в вере и любви к Богу Христу. Спасибо.
Да уж. Слов нет – одни эмоции. Соединить христианство и ислам… Тот кто, хотя бы поверхностно, знаком с исламом понимает, что с муслимами никакого диалога не может быть по определению, а тем более такого близкого союза.